Βήμα Διαλόγου Μελών

Δίκτυο Ανταλλαγών και Αλληλεγγύης Μαγνησίας

Πληροφορίες Εγγραφής

Οδηγίες εισόδου
SSL Certificate
SSL Certificate
Τώρα είναι Τετ Ιουν 03, 2020 2:33 pm

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3 Δημοσιεύσεις ] 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Σχέση του Δικτύου με το ευρώ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Μαρ 06, 2013 11:32 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ Μαρ 25, 2011 7:30 pm
Δημοσιεύσεις: 147
Υπάρχουν διάφορες απόψεις για το ρόλο του ευρώ στο Δίκτυο. Κάποια μέλη θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξει ένα κατώτατο όριο του ποσοστού σε ΤΕΜ. Για παράδειγμα, τουλάχιστον το 70% κάθε ανταλλαγής να είναι ΤΕΜ, σε αντίθεση με το ελεύθερο ποσοστό που ισχύει σήμερα. Άλλα μέλη υποστηρίζουν ότι πρέπει να καταργηθεί το ποσοστό σε ευρώ τελείως.
Μια άλλη πρόταση είναι να επιτραπεί η χρήση ποσοστού σε ευρώ στην αγορά για ανταλλαγές με παραγωγούς, αλλά με ρυθμίσεις που θα διασφαλίζουν δικαιοσύνη στις τιμές.
Το θέμα μπαίνει για να συζητήσουμε και να διαμορφώσουμε τον τρόπο με τον οποίο θα λειτουργήσει καλύτερα το Δίκτυο.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Μαρ 08, 2013 4:00 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Δευτ Φεβ 11, 2013 2:12 pm
Δημοσιεύσεις: 25
Θα πρέπει να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα και να μπουν κάποιες βάσεις.

Α) Το ΤΕΜ πρέπει να συνυπάρξει μαζί με το ευρώ. Γιατί.....
- Η όλη προσπάθεια γίνεται γιατί δεν έχουμε στην τσέπη μας ευρώ. Άρα γιατί συζητάτε αν θα βάλουμε 30% ευρώ
και 70% ΤΕΜ αφού η όλη αλήθεια είναι ότι είμαστε εδώ επειδή δεν έχουμε ευρώ στις τσέπες μας!!
- Παίρνοντας τον από πάνω λόγο ως πρώτη προϋπόθεση και αξεπέραστη, θα πρέπει οι συναλλαγές εντός δικτύου
να γίνονται ΜΟΝΟ σε ΤΕΜ γιατί διαφορετικά δεν έχει λόγο ύπαρξης το ΤΕΜ. Το ΤΕΜ έγινε ως εναλλακτική
μονάδα επειδή δεν έχουμε ευρώ στις τσέπες μας και δοκιμάζουμε ένα εναλλακτικό τρόπο.
Δηλαδή, Δημιουργούμε μία δική μας Κεντρική Τράπεζα που πας παρέχει την ρευστότητα, την οποία μας έχει
διακόψει η τράπεζα της Ελλάδος.


Διαφορετικές εξηγήσεις είναι ΑΤΟΠΕΣ και ΜΑΤΑΙΕΣ καθώς δεν έχουμε ούτε την γνώση, ούτε την υποδομή να
φτιάξουμε ένα διαφορετικό τραπεζικό σύστημα.

Αντί λοιπόν να προσπαθούμε να ανακαλύψουμε ξανά τον τροχό, ας δοκιμάσουμε να φτιάξουμε ένα νέο όχημα που
θα έχει τροχούς αλλά νέα καμπίνα και νέες δυνατότητες.


Βάση των παραπάνω συμπερασμάτων η πρόταση μου είναι:
- Η αγορά του δικτύου πρέπει να λειτουργήσει με ΤΕΜ, γιατί ευρώ δεν έχουμε και γι'αυτό δοκιμάζουμε κάτι
εναλλακτικό. Δική μας μονάδα μέτρησης, όπου εμείς έχουμε τον έλεγχο της ρευστότητας.
- Οχι πωλήσεις σε ΤΕΜ + ΕΥΡΩ γιατί το ένα αναιρεί το άλλο. Δεν έχει κανένα νόημα ο πωλητής να ζητάει ευρώ
την στιγμή που είναι γνωστό και στους δυο ότι ο αγοραστής δεν έχει ευρώ να δώσει.


Στην συγκεκριμένο θέμα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα που πρέπει να λυθεί, παρά μόνο πρέπει να γίνει συνείδηση σε όλους ότι όλοι βρίσκονται στο δίκτυο λόγω της ανάγκης. Είμαστε μία ομάδα ατόμων, που χρεοκοπήσαμε, έχουμε ελάχιστα ευρώ στην τσέπη μας και πρέπει να συνεργαστούμε, βάζοντας τον καλύτερο μας εαυτό, της δεξιότητες μας και τους πόρους που έχει ο καθένας ώστε να μπορέσουμε να ξαναπατήσουμε στα πόδια μας.

Αν υπήρχαν ΕΥΡΩ κανείς μας δεν θα ήταν στο δίκτυο. Η έλλειψη ΕΥΡΩ είναι ο κύριος λόγος που είμαστε όλοι εδώ, άρα είναι ΜΑΤΑΙΟ να ζητάει κάποιος ΕΥΡΩ.

Από εκεί και πέρα... Είναι ελεύθερη αγορά και έτσι πρέπει να λειτουργήσουμε. Ο καθένας ας βάλει αυτό που θέλει και στην πορεία θα δει αν η απαίτηση του είναι λογική ή παράλογη. Αναλόγως θα την διορθώσει.

Η ελεύθερη αγορά σημαίνει παιδεία. Άρα είναι άσκοπο να βάλει κάποιος κανόνες όταν δεν υπάρχει παιδεία.

_________________
1) Ο άνθρωπος που λέει "δεν γίνεται" δεν πρέπει να σταματάει τον άνθρωπο που προσπαθεί να το κάνει.

2) Υπάρχουν άνθρωποι που σπέρνουν και θερίζουν και άνθρωποι που τρώνε και μαγαρίζουν.

3) Πίστη, Αγάπη, Σοφία, Ελπίδα.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Μαρ 08, 2013 4:42 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Δευτ Φεβ 11, 2013 2:12 pm
Δημοσιεύσεις: 25
Εφόσον έγινε κατανοητό το παραπάνω, θα πρέπει να γίνει κατανοητό και αυτό.

Ναι, χρειαζόμαστε ΕΥΡΩ για να αγοράσουμε υπηρεσίες και αγαθά ΕΚΤΟΣ δικτύου.

Είναι ουτοπία (ού τόπος, ανύπαρκτος τόπος) κάποιος να φαντάζεται ένα ανεξάρτητο δίκτυο ΤΕΜ εντός μίας κοινωνίας. Είναι ανέφικτο και αδύνατον.
Συμπληρωματικό, εναλλακτικό, το οποίο θα συμπορεύεται με την υπάρχουσα κοινωνία, ναι μπορεί να είναι.

Ο συνδετικός κρίκος μεταξύ Δικτύου ΤΕΜ και Ελληνικής κοινωνίας είναι το ΕΥΡΩ. Άρα όλες οι συναλλαγές όπου το Δίκτυο ΤΕΜ είναι ο αγοραστής και η Ελληνική κοινωνία είναι ο πωλητής, τότε οι συναλλαγές πρέπει να γίνονται μόνο σε ευρώ.


Ο λόγος είναι ότι ισχύει ο νόμος της πλειοψηφίας και εφόσον η πλειοψηφία της Ελληνικής κοινωνίας χρησιμοποιεί ΕΥΡΩ τότε και εμείς ως μειοψηφία πρέπει να συμπορευθούμε και να χρησιμοποιήσουμε ΕΥΡΩ στις συναλλαγές μας.

Αν κάποιος άλλος έχει άποψη, θα πρέπει να μας πει αν είναι εφικτή ή ανέφικτη και πόσο καιρό θα χρειαστεί για να μπει σε εφαρμογή και να έχει αποτελέσματα....

Η ΛΥΣΗ ΣΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ

Θα πρέπει το Δίκτυο ΤΕΜ να έχει την δική του πρωτογενή παραγωγή, ώστε αυτά που παράγει, να τα πουλάει σε ΕΥΡΩ στην Ελληνική κοινωνία ή την παγκόσμια κοινωνία και με τα ευρώ που παίρνει να μπορεί να αγοράζει όσα δεν μπορεί να παράγει.

Αυτή την στιγμή το δίκτυο δεν παράγει τίποτα άρα δεν μπορεί να πουλήσει τίποτα στην Ελληνική κοινωνία και γι'αυτό έχει τελματώσει.

Για να λυθεί το πρόβλημα αυτό, το Δίκτυο θα πρέπει να αρχίσει να πουλάει στον έξω κόσμο.

Τι θα μπορούσαμε να πουλήσουμε στον έξω κόσμο, ώστε να πάρουμε ευρώ;

Πρωτογενής παραγωγή είναι τα αγαθά της φύσης και οι δεξιότητες του κάθε ανθρώπου.

Παραδείγματα

- Οι κομπιουτεράδες μέλη του Δικτύου θα πρέπει να παρέχουν τις υπηρεσίες τους σε ανθρώπους εκτός δικτύου, να πληρώνονται σε ευρώ τα οποία θα φέρνουν στο Δίκτυο. Με αυτά τα ευρώ θα αγοράζονται άλλα αναγκαία προϊόντα

- Οι γαζώτριες θα κάνουν επισκευές ρούχων στους ανθρώπους εκτός δικτύου, θα πληρώνονται σε ευρώ και θα τα φέρνουν στο Δίκτυο.

- Η Φύση παράγει άπειρα προϊόντα εδώ και εκατομμύρια χρόνια χωρίς την βοήθεια του ανθρώπου και φυσικά χωρίς λεφτά. Άρα μπορούμε να μάθουμε και να παράγουμε χωρίς κόστος προϊόντα τα οποία θα πουληθούν στην υπόλοιπη κοινωνία σε ευρώ.


Εδώ θέλω να τονίσω, ότι πρέπει να κάνουμε με αυτά που έχουμε στα χέρια μας σήμερα και όχι με το τι θέλει ο καθένας ή τι επιθυμίες έχει ο καθένας ή πως θα έπρεπε να είναι... Είμαστε 5 χρόνια μέσα στην κρίση και τα περιθώρια ελιγμών έχουν σχεδόν τελειώσει. Αυτή είναι η πραγματικότητα και εμείς πρέπει να την αποδεχθούμε και να κινηθούμε ανάλογα με αυτά που έχουμε.

Ελπίζω να βοήθησα τις σκέψεις όλων.... Να ξεκαθαρίσουμε ότι άλλο οι συναλλαγές εντός του Δικτύου και άλλο οι συναλλαγές εκτός Δικτύου. Αυτά τα δύο πρέπει να αντιμετωπισθούν ξεχωριστά και να μην μπερδευτούν.

_________________
1) Ο άνθρωπος που λέει "δεν γίνεται" δεν πρέπει να σταματάει τον άνθρωπο που προσπαθεί να το κάνει.

2) Υπάρχουν άνθρωποι που σπέρνουν και θερίζουν και άνθρωποι που τρώνε και μαγαρίζουν.

3) Πίστη, Αγάπη, Σοφία, Ελπίδα.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3 Δημοσιεύσεις ] 

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
 cron
Βήμα Διαλόγου Μελών - Δίκτυο Ανταλλαγών και Αλληλεγγύης Μαγνησίας

POWERED_BY

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com