Βήμα Διαλόγου Μελών
https://tem-magnisia.gr/forum_td/

Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτυο
https://tem-magnisia.gr/forum_td/viewtopic.php?f=5&t=26		 Σελίδα 2 από 2
Συγγραφέας:  mairita [ Δευτ Ιουν 20, 2011 2:43 pm ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτ
Τελικα ...μπορει να χασουμε το "δασος"! Εγω λεω να αφησουμε τα κοινοφελη εργα προς το παρον, και ναρθουν καποιοι να πληρωθουν απο μενα και αλλους με ΤΕΜ, με το να φταξουν κηπο, να μαζεψουν κερασια, να περιποιηθουν-καλλιεργησουν ενα χτημα, προσφορα εργασιας με ΤΕΜ που υπαρχει απο πολλους στο δικτυο, οι οποιοι δεν εχουν καθολου ευρω σαν και μενα. Αφου δεν ερχεται κανεις πως να δουλεψει το Δικτυο? Τελικα εγω πχ. πρεπει να κοψω το λαιμο μου να βρω ευρω για αυτες τις αναγκες μου και οχι μονο. Αν στις γενικες συνελευσεις ερχονται ελαχιστοι, αν ελαχιστοι μπαινουν στο διαλογο η στο σαιτ, αν ειμαστε εμεις κι εμεις που ασχολουμαστε με το Δικτυο, τοτε σας παρακαλω πολυ, ζητω απο τα μελη της συντονιστικης η ολους οσους θα επαιρναν μερος στο κοινοφελες εργο να ερθουν να με βοηθησουν γιατι πνιγομαι.!! Αλληλεγγυη φιλοι, πνιγομαι. Περιμενω τη βοηθεια σας.

Σημειωση, Μου τηλεφωνησαν 3 μελη για να με ρωτησουν αν θα γινει παζαρι σημερα. Απογοητευτηκαν οταν ακουσαν οχι, και με ρωτησαν γιατι? ποτε? Αληθεια ποτε θα λυσουμε και τα αμεσα για το Δικτυο προβληματα του παζαριου?
Συγγραφέας:  iason [ Δευτ Ιουν 20, 2011 4:27 pm ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτ
Έχουμε (εθνικό σπορ κι αυτό) ιδεολογικό πάθος, μπράβο μας, δεν είναι κακό καθ΄ εαυτό αλλά έχει και παρενέργειες και βρίσκει εφαρμογή το παλιό ρητό "οι γνώμες είναι σαν τις κ..., όλοι έχουν από μία", δηλ. δεν το έχουμε και πολύ να εκφυλίσουμε μία συζήτηση σε παράλληλους μονολόγους.

Να τα πάρουμε με τη σειρά;

Ο κόσμος που εγγράφεται στο ΤΕΜ εγγράφεται για την πρωτοτυπία της ιδέας του Τοπικού Συστήματος Ανταλλαγών (LETS). Από μόνο του αυτό το σύστημα υπόσχεται πολλά και η ιδέα είναι καθαρή σαν τον ουρανό: η ιδέα είναι συγκεκριμένη, έχει δουλευτεί και δεν θα έπρεπε να μπλέκονται ιδεολογίες απόψεις φοβίες περίπλοκες θεωρίες. Ξεκάθαρη ιδέα, ξεκάθαρος στόχος, ξεκάθαρα μέσα, ξεκάθαρο καταστατικό που αναφέρει αυτά τα πράγματα και δεν σηκώνει επιμέρους ερμηνείες. Η κεντρική ιδέα μία και καθαρή: ο καθένας με απλό τρόπο μπορεί να υποκαταστήσει μέρος των αναγκών του σε συμβατικό χρήμα αυξάνοντας τις συναλλακτικές του δυνατότητες και τις σχέσεις με τους συμπολίτες του. Τελεία. Δεν θα μπορούσε να τεθεί πιο απλά και ξεκάθαρα.

Μια τόσο δυνατή και αποτελεσματική ιδέα λοιπόν - έχει πετύχει αλλού και είναι η συγκυρία της οικονομικής κρίσης που την κάνει δραματικά επίκαιρη - θα έπρεπε να επικρατήσει εύκολα γιατί είναι κάτι που προσφέρεται "έτοιμο στο πιάτο" στην τρέχουσα συγκυρία, και αυτός άλλωστε ήταν και ο λόγος που τα κανάλια μας είχανε σε στενό μαρκάρισμα σε αφόρητο βαθμό. Ενώ λοιπόν φαίνεται ότι αντιληφθήκαμε τον κίνδυνο της ανάλωσης της πολύτιμης ενέργειάς μας αυτή τη στιγμή στα αδηφάγα κανάλια και τη δημοσιότητα, το τελευταίο θέμα δείχνει εν τοις πράγμασι ότι δεν έγινε αντιληπτός ο κίνδυνος της ανάλωσης σε ιδεολογικές κατευθύνσεις και συζητήσεις, που ως γνωστόν μπορεί να μαίνονται επ΄ άπειρον χωρίς πρακτικό αποτέλεσμα.

Με βάση αυτά, και επειδή ένα όργανο όπως η συντονιστική επιτροπή που έχει αυτή τη στιγμή μεγάλη ευθύνη, την ευθύνη των πρώτων βημάτων του ΤΕΜ, πρέπει να σκέφτεται έξυπνα και προσγειωμένα και αποτελεσματικά χωρίς ουρανοβασίες, προτείνω να αφήσουμε κατά μέρος το θέμα με το δήμο και να εστιάσουμε στην κεντρική ιδέα και λογική του ΤΕΜ - δηλ. τις ανθρώπινες σχέσεις! Να αφήσουμε κατά μέρος σε αυτή τη φάση τη λογική των "νομικών προσώπων" που αναφέρεται στο καταστατικό και να εστιάσουμε στα φυσικά πρόσωπα.
Καταστατική αρχή... έγραψε:
Το Δίκτυο ΤΕΜ δεν έχει νομική μορφή, αλλά αποτελεί ένωση φυσικών και νομικών προσώπων.

Στο κάτω κάτω, από τη στιγμή που de facto δεν έχει επιτευχθεί σε αξιόλογο βαθμό η ενεργοποίηση των μελών (δεν μπορούμε να το μετρήσουμε αλλά όλοι το καταλαβαίνουμε), δεν θα είναι πολιτικά βάσιμο και αποτελεσματικό να τεθεί ένα τέτοιο θέμα στην κρίση των μελών.

Το ζητούμενο σε αυτή τη φάση είναι η εσωτερική δράση των μελών. Η δράση των φυσικών προσώπων που το απαρτίζουν. Αυτό θα δώσει την απαραίτητη δύναμη ξεκινήματος. Και δεν χρειάζεται αυτό ούτε διαφήμιση ούτε κράχτες! Ο καθένας μόλις δει ότι μπορεί να κάνει πράγματα χωρίς να βάλει φράγκο στην τσέπη, αμέσως θα γίνει η καλύτερη ζωντανή διαφήμιση του ΤΕΜ στους γύρω του. Ο καθένας θα φέρει άλλους, και αυτό θα είναι το καλύτερο γιατί αυτός ο κόσμος θα βλέπει στην πράξη τη δύναμη του συστήματος και θα ενεργοποιείται γιατί βλέπει ότι βγαίνει ωφελημένος. Αυτό είναι το πρώτο πράγμα που πρέπει να πετύχουμε. Όταν αυτό γίνει σε κάποιο βαθμό, στην επόμενη φάση θα συζητήσουμε για κοινωνικές προσφορές σαν αυτή που τέθηκε, γιατί α. θα υπάρχουν και αρκετές μονάδες ΤΕΜ από αρκετά ενεργά μέλη, και β. ενεργά μέλη που θα δίνουν δύναμη στο ΤΕΜ.

Με άλλα λόγια, φίλοι αγαπητοί, το ΤΕΜ βασικά ως LETS από την ίδια του τη φύση απευθύνεται σε φυσικά πρόσωπα. Δεν πειράζει να είναι μέλη και νομικά πρόσωπα ή συλλογικότητες ή φορείς/νομικά πρόσωπα, κάθε άλλο, αλλά αυτό να το αφήσουμε για αργότερα όταν θα έχουμε αποκτήσει μια οργανωτική εμπειρία και ένα καλό υπόστρωμα ενεργών μελών. Όπως φαίνεται, ήδη με αυτή την πρώτη περίπτωση που μας έτυχε, κινδυνεύουμε να μετατρέψουμε μια πραγματικά ενδιαφέρουσα υπόθεση σε μια εξαίρετη ευκαιρία για ατέρμονες αντιπαραθέσεις...
gkol έγραψε:
Πριν "ξεκινήσουμε Γιάννη τον βαπτίσαμε"!

mairita έγραψε:
Ειδαμε ηδη οτι η διαφημιση μας φερνει μελη αλλα οχι ανταλλαγες-συναλλαγες. Και τα περισσοτερα μελη δεν μπαινουν καν στο σαιτ ουτε εχουν αναρτησει αγγελιες. Γιατι?? ποια ειναι η γνωμη σας γι αυτο?? Αυτα ειναι τα αμεσα προβληματα που πρεπει να λυσουμε αμεσα.

Προσγειωθείτε ωρέ λεβέντες και λεβέντισσες! Έχουμε δουλειά να κάνουμε!
Συγγραφέας:  mairita [ Δευτ Ιουν 20, 2011 11:58 pm ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτ
Αυτο λεω κι εγω λεβεντη Γιαννη. Προσγειωθειτε, να το αφήσουμε το εργο για αργότερα όταν θα έχουμε αποκτήσει μια οργανωτική εμπειρία και ένα καλό υπόστρωμα ενεργών μελών. Χωρις ενεργα μελη δεν υπαρχει Δικτυο.
Συγγραφέας:  takitsan [ Τρί Ιουν 21, 2011 12:47 am ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτ
Το Δίκτυο δεν είναι ένα οικονομικό-λογιστικό σύστημα. Ούτε ένα παζάρι. Στον τίτλο του έχει την λέξη Αλληλεγγύη. Είναι λοιπόν ένα εγχείρημα ενδυνάμωσης του κοινωνικού ιστού. Ένας τρόπος κοινωνικής δικτύωσης και συνεργασίας. Πρέπει να καταφέρουμε να μεταδώσουμε στα μέλη μας τις δυνατότητες που προσφέρονται μέσα από την συνεργασία, την συμμετοχή, την αλληλεγγύη, την ισότητα.

Να βρούμε λοιπόν τρόπους να κάνουμε την συμμετοχή και την συνδιαμόρφωση πιο απλή, άμεση και επιθυμητή, με εργαλεία όπως το βήμα διαλόγου και τις λίστες ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.

Να αναλάβουμε δράσεις που βοηθούν αυτούς που έχουν ανάγκη και δίνουν προοπτική χαράς και δημιουργίας.

Να σκεφτούμε «έξω από το κουτί» και να δείξουμε εμπιστοσύνη στα μέλη, στην κοινωνία και στις δυνατότητες μας.
Συγγραφέας:  mairita [ Τρί Ιουν 21, 2011 10:16 am ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτ
Ενταξει αλλα ποσοι ΔΕΝ εχουν Η/Υ? Ποσοι δεν ξερουν Η/Υ?? Ποσοι δεν εχουν χρονο η διαθεση να ΜΠΟΥΝ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ?? Το ιντερνετ ξερεις δεν ειναι για ολους ο,τι ειναι για σενα Χρηστο!! Πιο σημαντικες ειναι η αμεσες επαφες!!
Νομιζω ο κοινος χωρος που πρεπει να βρεθει γρηγορα, και τα παζαρια, θα εχουν καλυτερα αποτελεσματα.
Συγγραφέας:  mairita [ Τρί Ιουν 21, 2011 10:28 am ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Πρόταση υιοθεσίας κεντρικού πάρκου της πόλης από το Δίκτ
ΠΑΝΤΩΣ Η ΔΡΑΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΔΙΝΕ ΧΑΡΑ ΣΕ ΜΕΝΑ (ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΟΜΟΙΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ), ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΟΥ ΤΕΜ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΣΤΟ ΚΗΠΟ ΜΟΥ. Ξαναλεω, οσοι απο τη συντονιστικη, και απο ολα τα μελη , θα ηθελαν να συμμετεχουν σε ενα κοινοφελες εργο, γιατι δεν ερχονται να με βοηθησουν? Εργατικη δουλεια ειναι και η μια και η αλλη. Ολο θεωριες για δρασεις ειμαστε και στη πραξη???
Αλλα για να μην παρεξηγηθω γι αυτο που λεω και θεωρηθει " εγωιστικο", εξηγω ο,τι το παραπανω ειναι ενα παραδειγμα στο οτι τα μελη του Δικτυου δεν ειναι ενεργα κι οχι φυσικα οτι ο κηπος μου εχει την ιδια απηχηση σαν εργασια, με την εργασια σε ενα κοινοφελες εργο. Κι οτι επειγει και πρεπει να λειτουργησει το Δικτυο σε καθημερινη βαση.
Σελίδα 2 από 2 Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/